Atif Dudakovic, ratni komadant 5 korpusa i najslavniji general Armije RBiH.
Nekadasnji komandant Petog korpusa i najslavniji general Armije BiH posljednjih dana je ponovo vrlo trazen: nakon sto je beogradska televizija obznanila videozapis o brutalnom ubijanju zarobljenika nadomak Dvora na Uni, ponovno je otvorena mracna prica o stradanju srpskih civila u akciji Oluja.
U izbjeglickom egzodusu Srba iz hrvatske Krajine, na cesti Glina - Dvor na Uni stradalo je, po dosada objavljenim podacima, oko dvije stotine ljudi. Hrvatski general Ante Gotovina ceka sudjenje u Haagu, no Carla Del Ponte nikada nije okoncala istragu o krivici pripadnika Armije RBiH u ovoj akciji. Po nekim saznanjima, ucinak 505. buzimske brigade i mudzahedina u njezinom sastavu posljednjih mjeseci predmet je istrage Suda BiH
Snimak koji je proslog vikenda emitirala srbijanska televizija tesko optuzuje pripadnike Hrvatske vojske i Armije RBiH: izvidnicko-diverzantska postrojba HV-a Crne mambe na cesti nadomak Dvora na Uni pretrazuje kolonu izbjeglica, izdvaja muskarce iz nje i vodi ih na obliznju livadu. cuju se ruzne psovke, cuju se iz pozadine i tekbiri, a potom slijedi snimak likvidacije nenaoruzanog zarobljenika. Nakon prvobitnog soka, saznalo se da su vojnici Armije BiH zapravo pripadnici 505. buzimske brigade, poznati kao Hamze, a sve se zbiva u vrijeme Oluje, cija je obljetnica istog tog vikenda grandiozno slavljena diljem Hrvatske.
Iz Zagreba su uslijedile burne reakcije, cak i ljutnja spram kaljanja slavne proslosti Hrvatske vojske - sve isporuceno na adresu Petog korpusa - a Beograd je nastavio dosipati ulje na vatru: nakon sto je iz Haaga demantirano posjedovanje videozapisa, otkriveni su videozlocinci: prvooptuzeni je ratni komandant Petog korpusa i najslavniji general Armije RBiH Atif Dudakovic. Na novim snimcima, koji se jos uvijek otkrivaju, general komanduje artiljerijom, no njegova poznata komanda Pali! dobila je i mladicevski kraj - "Pali srpska sela." sto se Sarajeva tice, ono mudro suti - nekadasnji clan Glavnog odbora SDA nikada nije uistinu postao dio bosnjackog establishmenta. Sam general Dudakovic je reagirao vojnicki: odmah po objavljivanju prve snimke javno je precizirao: "Armija RBiH nikada nije dobila naredjenje da cini zlocin: ukoliko se tako nesto dogodilo, istraga mora biti provedena, a krivci kaznjeni."
DANI: Generale, molim Vas recite - jeste li vidjeli sve snimke i kako na njih reagirate?
DUDAKOVIC: Od veceri kada su se prvi pojavili, moji telefoni ne prestaju zvoniti. Osim novinara iz cijelog svijeta, najvise me zovu moji Krajisnici i ja zato ne gasim telefon. U Bihacu sam, nisam mogao da ne dodjem, boracke organizacije su insistirale i ja sam u stalnom kontaktu s njima - znaci sa predsjednicom Udruzenja sehidskih obitelji, predsjednikom RVI-a, paraplegicara, zlatnih ljiljana itd. I mi analiziramo koje strateske mjere poduzeti. Radi se o tome da su posljednji snimci koji su objavljeni strasan falsifikat... Oni prikazuju mene u sumi, ja sam uvijek cuvao artiljerijski bataljon uza se i ja komandujem - Pali, pali, pali! A oni su stavili nekakav titl - Pali srpska sela. cujem da se najavljuju i neki novi snimci... Ne, ja to nisam gledao, ljudi su mi rekli...
DANI: Mozemo li onda podijeliti snimke: prvi koji je emitiran iz vremena je akcije Oluja i prikazuje izvjesnu jedinicu Hrvatske vojske Mambe, a nakon toga jedinicu Armije BiH Hamze i ubijanje jednog zatvorenika. Jeste li vidjeli taj snimak?
DUDAKOVIC: Jesam.
DANI: Nakon tog snimka rekli ste da treba provesti istragu?
DUDAKOVIC: Da. Rekao sam da treba provesti istragu. Armija BiH nikada nije dobila komandu da cini zlocine i neophodno je utvrditi o cemu se tu radi.
DANI: Znate li o kom prostoru govorimo?
DUDAKOVIC: Da. To je prostor Buzima.
DANI: Mozete li govoriti o akciji Oluja, nacinu sudejstva Armije BiH i Hrvatske vojske?
DUDAKOVIC: Ko o tom moze govoriti ako ja ne mogu? Vidite, kao glavnokomandujuci sam primao sva priznanja koja je zasluzio Peti korpus Armije RBiH i ako sam odgovoran za pobjede, odgovoran sam i za sve ono sto nije dobro. Naravno da sam ja taj koji je itekako dobro upoznat sa situacijom u Petom korpusu. No, kad govorimo o operaciji Oluja, ne zaboravimo da je u sedmom mjesecu '95. na Bihac pokrenuta snazna operacija srpske vojske s ciljem unistavanja Petog korpusa. Na celu te operacije je bio general Mrksic, a trajala je i neprekidno operacija Pauk koju je vodio general Novakovic. Peti korpus je konstantno bio opkoljen s pet srpskih korpusa, dva iz Bosne, tri iz Hrvatske i posebnim snagama u formi operativne grupe Pauk kojom je komandovao general Mile Novakovic.
Vrhunac te operacije, upravo unistenje Petog korpusa, bio je planiran za 23. juli 1995, no u medjuvremenu se desio Splitski sporazum bas u cilju spasavanja naroda Bosanske krajine. Tako da neki vid alibija za operaciju Oluja, ili ako hocete opravdanje operacije Oluja jeste i spasavanje 250.000 Bosnjaka i svih drugih napadnutih na prostoru Bosanske krajine. Operacija Oluja, pored toga sto je strateski odlucujuca akcija Hrvatske vojske za hrvatsku drzavu, strateski je znacajna i za drzavu Bosnu i Hercegovinu i za nas. Dogodilo se tako da je, kada su tog 23. jula zaustavljene srpske snage bas na prostoru opcina Buzim i Cazin, kada je stabiliziran front, uslijedila akcija Oluja koja je rezultirala oslobadjanjem Hrvatske, ali i rjesavanjem tzv. Autonomne Republike Zapadna Bosna. Tacno je da su u toj akciji ucestvovale snage Republike Hrvatske i Armije BiH, kao i neprijateljske snage - bivsa JNA, srbijanske i snage Republike Srpske, potom Republike Srpske Krajine i tzv. Autonomne Republike Zapadna Bosna. To je neki size dogadjaja za 23. juli i peti august '95.
DANI: U godinama koje su uslijedile, pa i dan prije nego sto su objavljeni ovi snimci, Hrvatska je slavila akciju Hrvatske vojske, nije pominjala Armiju BiH, da bi se nakon objavljivanja snimaka pocela pominjati i mogucnost zahladjenja odnosa na relaciji Zagreb - Sarajevo: po onom sto se cuje iz Zagreba, sve sto se desavalo u akciji Oluja i nakon nje, znaci progon izbjeglica, etnicko ciscenje, zlocini.... djelo je Armije BiH.
DUDAKOVIC: Na neki nacin rekao bih da je to normalna reakcija jer nikad neki cvrsti odnosi Zagreba i Sarajeva nisu ni uspostavljeni. No, ne smije se zaboraviti da su snage iz tadasnje Republike Hrvatske, ali paravojne srpske snage Krajine, itekako zestoko napale sa ciljem rjesavanja stanja u Bosanskoj, odnosnoj Cazinskoj krajini. Fiktivno, to su bile snage Narodne odbrane Fikreta Abdica, ali ustvari to su bile srpske snage pod komandom generala Novakovica. Tako da plan Z4, koji je omogucavao autonomiju srpskom narodu u Republici Hrvatskoj, nije prihvacen, prije svega od Srba, sto je itekako dobro doslo tadasnjem rezimu Franje Tudjmana. A moram da priznam i nama je odgovaralo da sto prije hrvatska drzava, odnosno Hrvatska vojska dodje u neki blizi kontakt s nama. Mi smo u tom casu vec 1.100 dana bili u apsolutnom okruzenju i bili smo zaista u vrlo, vrlo teskoj vojnopolitickoj situaciji. Nama je itekako odgovaralo da se rijesimo okruzenja jednog neprijatelja koji se zvao srpski neprijatelj ili cetnici. U svakom slucaju, nama je odgovaralo da na nasu drzavnu granicu dodje Republika Hrvatska i mi smo to podrzavali, tako da je Splitski sporazum za nas bio nada da ce se agonija bihackog okruga pod opsadom i sve patnje naroda koji je to prezivljavao rijesiti. I to se zaista rijesilo operacijom Oluja.
DANI: Nakon operacije Oluja bilo je zaista poznato da su pocinjeni zlocini: jedan general Hrvatske vojske je zbog toga u Haagu. Iako se posljednjih godina sporadicno pominjalo ucesce Armije BiH u tim zlocinima, cini se da se tek sada stvarno suocavamo sa tom mogucnoscu. Da li ste Vi ikada dobili izvjestaj o zlocinima pocinjenim nad Srbima u toku akcije Oluja?
DUDAKOVIC: Mislim da prvo moramo definisati te zlocine. Ne zaboravimo da su '91 godine, na prostoru tzv. Srpske Krajine takodjer cinjeni zlocini: protjerani su Hrvati sa svojih ognjista i iz svojih sela. Kada je u proljece 1992. referendumom bila proglasena Republika Bosna i Hercegovina, pocinje agresija, pocinje rat u cijeloj Bosni i Hercegovini. U tome casu vec su postojale i bile proglasene srpske autonomne oblasti koje su imale svoje organizacione seme, svoje logistike i svoja naoruzanja naslonjene na Srbiju i Crnu Goru. U tim fiktivnim samoproglasenim srpskim krajinama pocinju strasni zlocini nad nesrpskim stanovnistvom i to traje sve do '95. godine, do Srebrenice i do Daytona. Snazenjem hrvatske drzave '95. godine, snazenjem Hrvatske vojske, jacanjem otpora Bosnjaka i narastanjem Armije BiH stvaraju se drugi uvjeti za neko vojnopoliticko rjesenje kako na prostoru Republike Hrvatske tako i na prostoru Republike Bosne i Hercegovine kada su u pitanju ukupni politicki odnosi.
Hrvatska drzava Olujom prije svega rjesava svoj problem, ali stvara i preduslov za rjesavanje politickih odnosa u BiH. Da li je tu cinjeno zlocina? Vjerovatno da. Rat, sam po sebi, nasilni je cin i to nije djecija igra, to nije nikakva fikcija, rat je nasilno rjesavanje odredjenih problema. Bit cu otvoren - sigurno je bilo zlocina na sve tri strane. Medjunarodna zajednica, koja je bila svjedokom svih tih zbivanja, dala je i neki omjer razmjera pocinjenih zlocina: Srbi su pocinili 95 posto svih zlocina, Hrvati i Bosnjaci ostalo. Kada govorimo o prostoru Bosanske krajine i zapadne Bosne mora se reci da je kompletna situacija bila iznimno teska, strasno teska, vodjen je odbrambeni rat protiv Srba iz apsolutnog okruzenja, pa rat protiv onih koji su se nekako udruzili sa Srbima (a protiv Bosnjaka, Bosanskih Hrvata, ostalih ne-Srba i medjunarodno priznate Republike Bosne-Hercegovine, com.ed.) ...
DANI: O cemu, takodjer, svjedoci Haski tribunal nizom svjedoka koji tvrde da su cak dobijali i place u redovima Vojske zapadne Bosne od Martica i Milosevica: ako se ne varam, bio je podatak da je svaki ubijeni Bosnjak placan sa 100 maraka?
DUDAKOVIC: Strateski, Srbima je odgovaralo da rijese pitanje zapadne Bosne. I Hrvatima je to odgovaralo. Evo, sad, s ove tacke gledista tesko da ja uopce mogu objasniti kako sam imao snage da se borim za BiH. Mi smo se u to vrijeme suprotstavili Fikretu Abdicu - vjerujte, po meni to je visokoprocentualno rizicna odluka. Kad sad razmisljam i s ove pozicije gledam sve to - sam sebi odajem priznanje. Na kraju, kada je '95. potpisan Dejtonski mir, kada je cijela ta medjunarodna zajednica priznala razmjere strasnih zlocina koji su na kraju 20. vijeka pocinjeni nad Bosnom i Bosnjacima, kada je u Haagu sudski dokumentiran zlocin genocida u Srebrenici... mi postavljamo neka pitanja koja su do danas morala biti apsolvirana. Ja necu da pristajem na ironije, na izjednacavanja krivice, na dejtonsku podjelu odgovornosti za rat... Necu. Pa, zaboga, dokle toga svega? Do kada ce trajati propaganda, do kada podmetanja? Evo i ja se ogradjujem od svega, to nije istina, to je sve montirano u cilju izjednacavanja jedan - jedan.
DANI: Prvi emitirani snimak na kome se vidi kako pripadnik Armije BiH, za koga tvrde da je iz jedinice Hamza, ubija zarobljenog civila, po svim uzusima ratnog medjunarodnog i svakog drugog prava, zahtijeva istragu i utvrdjivanje odgovornosti. Slazete li se sa tom ocjenom?
DUDAKOVIC: Apsolutno. Ja sam to odmah rekao, i to ne samo za to, nego sam se principijelno zalagao od prvog dana da svaki pocinjeni zlocin dobije ime i prezime zlocinca i bude kaznjen. Naravno da smatram da ubistvo civila, zarobljenika, zahtijeva istragu. Ja sam vojnik. Pa, molim vas, moderne armije, kao sto je americka, sada su pod istragom: americka vojska je pod istragom za desavanja u Iraku, ta ista americka vojska za koju smatramo da je najbolja na svijetu. Sjetimo se, u Drugom svjetskom ratu sta je ta vojska radila u Palermu, sta je Crvena armija radila u Berlinu, sta su radile mnoge druge pobjednicke vojske. No, ne bih ja to komparirao, ali sve se mora istraziti: prvo, taj snimak prikazuje prvu borbenu liniju fronta tako da zahtijeva strucnu ekspertizu. sta ce covjek na bunkeru na prvoj borbenoj liniji? Da li je imao bombu, pistolj, koje su njegove namjere? Dalje, uzvici "ubij!, borbeni poklici "Allahu ekber"... To jeste bio borbeni poklic, to jeste bio zargon borbe. Zelim da me razumijete kao komandanta, mada licno smatram da ko nije bio u borbi, to ne moze razumjeti. Vi to dozivljavate filmski, ali onaj ko se borio, ko je bio ranjen zna o cemu govorim. Meni su dva pratioca ubijena. Moj licni pratilac je dvaput ranjen. Ja sam dvaput ranjen. Kako bismo postigli neke uspjehe i kako bismo se odrzali da nije bilo cvrstih, upornih, temeljitih boraca? Nikako. sta sam trebao? Mozda da se predam i da cijela Krajina prodje kao Srebrenica. Vi savrseno dobro znate da se ja ponosim cinjenicom sto sam zapovijedao na prvoj liniji fronte i sto sam vodio borce Petog korpusa.
DANI: Recite mi samo, znate li koja je to jedinica Hamze?
DUDAKOVIC: Da. Apsolutno znam. Svaka nasa jedinica je imala svoj tajni kodni naziv, za sredstva veze, za komuniciranje... Nase jedinice su bile organizacijsko-formacijskog sastava, a to je bio 4. bataljon u sastavu 505. buzimske brigade s nazivom Hamza. Jedinice su uzimale ime komandanta, nekog poznatog junaka... To je formacijska jedinica Petog korpusa.
DANI: Snimci koji Vas prikazuju kako komandujete napadom nisu nastali tokom Oluje?
DUDAKOVIC: Taj snimak je snimak operacije Sana '95. u cilju oslobadjanja prostora Bosanske krajine. Dio jedinica kojima sam komandovao bio je angazovan u toj operaciji, sto nema veze sa Olujom koja je zavrsena 7. augusta, a operacija Sana '95. Armije RBiH pocela je 13. 9. 1995. U Oluji suucestvuju hrvatske snage pod komandom generala Gotovine, HVO pod komandom generala Blaskica, snage Armije BiH pod komandom generala Delica. A 13. 9. u operaciji Sana '95. iskljucivo ucestvuju snage Armije BiH podrzane hrvatskim snagama. Moram da kazem da je u sadejstvu s hrvatskim snagama bilo odredjenih poteskoca koje smo tokom operacije rjesavali. Taj snimak prikazuje prvu liniju fronte, a ja jesam bio obicno na prvoj liniji fronte i jesam drzao artiljeriju. Ja sam artiljerac. Prikazani snimci s titlovima su vec uobicajeni nastup srpske propagande koji smo vidjeli u toku rata, ali i poslije, tako da zaista s tim nisam opterecen.
DANI: Ni Haag nije zainteresiran, cak je s iznenadjenjem prihvaceno da to javno kazu.
DUDAKOVIC: A zasto? sta ja to radim? Pustite sta pise, vidi se da ja komandujem artiljerijom, a to svi znaju kao sto znaju da u mom vokabularu nema srpskih, hrvatskih i muslimanskih vec samo vojnih komandi. Na drugoj strani fronta za mene je neprijatelj. Odbijam svaku podvalu i pokusaj da me se napravi Mladicem. Uostalom, barem sam se ja svega naslusao - bilo je i 50 srpskih glava na kocevima po Bihacu, bio sam i mrtav pa su pricali da sam se predao...
DANI: Niste mi rekli da li ste u toku te dvije akcije dobili izvjestaje o zlocinima Armije BiH na terenu?
DUDAKOVIC: Armija BiH nije cinila zlocine na terenu niti je ikada dobila bilo kakvu naredbu ili dozvolu za to. Ja stojim iza svakog borca Petog korpusa, a da li je bilo pojedinacnih slucajeva otimanja kontroli, neka nadlezni organi ispitaju. Nisam nikad dobio nijedan izvjestaj o ucinjenom zlocinu, ali mogu da kazem da je u zoni odgovornosti Petog korpusa bilo krivicnih djela za koja su ljudi odgovarali, za koja su bili u zatvoru, funkcionisao je okruzni vojni sud, funkcionisala je legalna vlast Republike Bosne i Hercegovine u kojoj nisu bili samo Bosnjaci, nego i Srbi i Hrvati. Podrzavali smo opciju one BiH koja je priznata, a ovo sto se nama sada podmece, mislim da je i dalje u cilju naseg dijeljenja i nekog korpusnog grupisanja, polarisanja.
DANI: Ocekujete li optuznicu?
DUDAKOVIC: Nije iskljuceno. U ovom svijetu vise ni to nije iskljuceno.
